Etiketter
antifeminism, jämställdister, mobbing, moderater, Pär Ström, politik, Reinfeldt
Det finns lite olika tankar som rör sig i mitt huvud nu och det är svårt att sammanfatta allting. Litegrann hänger det ihop kanske. Man har så länge pratat om klimathotet i världen, men nu känner jag att det finns ett annat klimat som är hotat. Debattklimatet i Sverige. Och med det demokratin.
Första grejen.Vi har en statsminister som på fullaste allvar går ut med att migrationsuppgörelsen med MP kom till för att straffa dem som haft mage att rösta på SD (eller ja, hur man nu väljer att tolka honom). Jag röstade varken på SD eller M men jag undrar lite hur de som röstade på M tänker idag. Jag läser en debattartikel från 2009 undertecknad av Tobias Billström, Elisabeth Svantesson och Ulf Kristersson. Detta är alltså vad man kom ut med innan valet i en utredning. Lite intressanta delar från denna artikel:
I Sverige gäller svensk lag. Däremot har vi gravt försummat uppgiften att snabbt, effektivt och respektfullt tradera svenska grundläggande spelregler till människor som flyttar hit.
Få vuxna i första generationens invandrare kommer helt till sin rätt när de lämnar sitt eget land och söker sig ett nytt, ofta långt borta och med helt andra vanor. Då räcker inte ytliga hyllningar till alla spännande kulturer vi får möta – i stadsdelar många aldrig ens besöker. I Sverige har vi trivialiserat det svåra, i stället för att erkänna att med allt det lockande och mänskliga följer problem som ett bra invandrarland måste våga se i vitögat.
/../
Asyl- och migrationspolitiken är en del av EU:s gemenskapsrätt. Men nu behövs ett europeiskt asylsystem som både kan ge flyktingar skydd och se till att Europas länder delar på ansvaret. Det är inte rimligt att några svenska kommuner under perioder tagit emot fler irakier än hela USA.
/../
En rättssäker asylprocess ska innehålla regler som gör att alla får sin sak prövad. Men den måste också våga stå upp för det kärvare budskapet, att den som får avslag ska lämna landet. Den som får ja ska få hjälp att komma in i Sverige och etablera sig, den som får nej ska få hjälp att återvända hem. Det ska inte vara möjligt att kringgå regelverket genom att som tillståndslös stanna kvar efter ett avslag. Migrationsverket bör ges uppdraget att löpande meddela Skatteverket om utfärdade, utgångna och återkallade arbetstillstånd.
Och så kommer då SD in i riksdagen och vips så blir det en överenskommelse med MP som säger
Ramöverenskommelsen mellan regeringen och Miljöpartiet den 3 mars 2011:
Frågan om att utvidga skyldigheten för landstingen att erbjuda subventionerad hälso- och sjukvård åt asylsökande, personer som håller sig undan verkställighet av ett beslut om avvisning eller utvisning samt personer som befinner sig i Sverige utan att ha ansökt om nödvändiga tillstånd för att vistas i landet är föremål för utredning. Ambitionen är att rätten till subventionerad hälso- och sjukvård ska utvidgas för vissa grupper som idag saknar tillgång till subventionerad hälso- och sjukvård.
Så – jag undrar lite hur de som röstade på M kände för detta? Känns det möjligtvis som att de blir bestraffade för att folk har röstat på SD? Till att börja med – hur kan man bestraffa folk för hur de röstar? Allvarligt talat, när flyttade vi ner i sandlådan på riktigt? Och sen när man då går emot vad man själv har utrett till och lägger fram förslag bara för detta. Jag saknar ord.
Bortsett från det faktum att det är skrämmande att en statsminister i ett demokratiskt land kan välja politik utifrån att vilja vara tvärtemot vad ett annat partis politik är – så är det också bisarrt. Men jag inser att det ligger egentligen i linje med det han sa tidigare. Att folk som är SD kan räkna med att bli misshandlade för sina åsikter. Vilket för mig vidare till nästa fråga.
Pär Ström kastar in handduken i genusdebatten. Han är trött på att det är ok att komma med kränkningar emot honom. Att det är ok att han används som stående skämt som ”vita kränkta män”. Och alla dessa kvinnor som tycker det är synd om kvinnorna som hotas för deras ståndpunkt råskrattar åt honom. Att han känner sig hotad. Gud vad patetiskt…Vad då hot med korsfästning eller skära av k*k*n. Det ska väl en riktig man tåla. Eller ja, man skriver inte så men nog märker man att det ses som löjligt. Lite som Reifeldts åsikt är. Går man emot det som alla anser att det är rätt så får man räkna med att bli förlöjligad. Och man jämför då nätkommentarer och det hat och hån som Pär Ström utsätts för. Och jag förstår hur man tänker. Att få meddelande som säger att man förtjänar att bli uppsprättad och sönderknullad. Jag kan hålla med om att det är för jäkligt. Men det finns ännu en aspekt som jag inte har sett Pär Ström eller någon annan ta upp som jag tänkte på.
Det ses som ok att hans namn associeras som det lägsta av det lägsta. Att det är ok med en Facebook sida med en karikatyr på honom som ska göra narr av honom. Och den personen som ligger bakom detta får bre ut sig i TV och fortsätta hånet. Och jag läser att Pär Ström är familjefar. Och då tänker jag på barnen. Hur mår barn som har en förälder som det är ok att håna i TV och tidningar? Eller rent allmänt – hur skulle mina barn reagera över att det är ok att lägga upp Facebook sidor med hån mot personer? Var det inte något man ville förändra – jag vill inte att barn ska ha detta beteende, men hur ska jag förvänta mig att de ska uppföra sig på ett sätt när TV, tidningar och statsministern på alla sätt visar att det är accepterat med ett sådant beteende. Så länge de är på ”den rätta sidan”.
Det finns många som reagerar både över statsministern och det faktum att Pär Ström lägger ner. Och jag håller med om allt det de skriver, så det finns inte så mycket att tillägga för mig. Det är sorgligt att leva i ett land där folk hurrar när en debattör lämnar efter hot och trakasserier. Kanske hade hon rätt ändå Enström. Kanske ska man inte ha etiketter som ”demokrati” och ”diktatur”. Kanske är det flytande någonstans mittemellan. Och jag undrar vart Sverige är på väg.
Merit Wager: ”Effekten av SD var att vi fick en politik i motsatt riktning”, sade Reinfeldt och Det är bra att svenska folket får veta hur statsministern tänker. Åsikts- och yttrandefrihet finns kanske snart bara på papperet
Anybody: Bigott… och Vi-känsla och ekonomisk ordning??
Aktivarum
Pelle Billing
Daddy
Uppdaterat 15:30:
Smålandsposten – Elitmobbarna firar en skalp
Uppdaterat 10/11 om Pärs avslut:
Sagor från Livbåten
Ann-Mari’s Blogg
Zac’s åsikter
Och det kan vara intressant att veta vad Genusdebatten kommer leda till. Citatet “Låt oss få dom som firar idag att sätta kaffet i halsen” av Ninni känns intressant 🙂
Trollan's Tankar om stort och smått 
Reinfeldts beteende vad gäller detta är nog bland det värre jag sett. Vad i h-e håller han på med? Om det nu var så illa att de ville ha det som ”straff”, hur dum får man vara som går ut med det offentligt? Jag menar, vad förväntar han sig för resultat? Att folk ska ge upp och säga ”OK, du får som du vill, jag kommer inte att rösta på SD igen!”??? Tror han verkligen att det fungerar? Är han helt från vettet?
Följderna av det här blir allvarliga, inte en chans att folk kommer att acceptera faktum. Tvärtom, det här för folket och etablissemanget ytterligare ett steg från varandra. Ett STORT steg. Det här är riktigt illa, illa, illa…
Jo, jag reagerar lite på det med – att han går ut och skryter om det i princip. Jag vet att han kallat svenskarna det sovande folket och är detta ett sätt att försöka väcka oss? Handlar det om att han har lite otur när han tänker – eller handlar det om hans åsikter om våran intelligens. Att man kan hantera oss väljare som idioter utan att vi reagerar? Och sen kommer fasan – har han rätt? Kommer folk bara glömma detta och gå vidare? Och frågan är vad vi kan göra när förtroende är raserat, både till politiker och journalister. Det är ytterligare ett steg ifrån som du säger – men vart? Vart är det vi går? Min inneboende optimism har fått sig en liten törn på senare år. Det ordnar sig alltid… Men hur ska det ordna sig? På något sätt ser jag liksom inte SD som frälsare för oss heller så jag vet ärligt talat inte vad man kan göra….
Kanske man kan infoga Livsmedelsverkets rockad nyligen, rekommendation att kommunala inrättningar skall ta bort fullfet mjölk och kompromissen halv-margarinet Bregott, till barn och åldringar, med hänvisning till att det är skadligt och i stället föreskriva lättmjölk och kemiskt processad växtolja.
I mitt tycke liknar Livsmedelsverkets handlande här Stadsministerns tänk, straffa oliktänkande, ifrågasättande läkare och en tilltagande opinion.
Livsmedelsverket har ju under flertalet år fått kritik av en grupp professorer och läkare, de många rapporter som som verket hänvisade till granskades och befanns inte stärka mättat fettets farlighet.
Lite av den brända jordens taktik från Livsmedelsverkets sida, kritiker tvingas gilla läget.
Sven Erik Nordin i fritt forum – Newsmill skriver 2009 långt före Livsmedelsverket tilltag i år 2012.
”Tror Livsmedelsverket att vi alla är svagbegåvade?”
Du hittade ännu en av mina hjärtefrågor…Och jag håller med, det är också rätt typiskt detta. Och det gör mig ont att det är barnen som straffas.
Skriv upp mig på den också! Dessutom smyger de igenom det här här hos oss, de har sagt åt dagispersonalen att de inte ska informera föräldrarna om det och de ansvariga gör sig oåtkomliga när man försöker ringa. Det är gör mig så förb-ad. Det där med att jobba halvtid och strunta i dagis blir mer och mer intressant.
Instämmer i hela kören ang allt som sagts i inlägg och bland kommentarer. För vad jag än tyckt om Pär så gillar jag inte hur långt det fick. Jag har skrattat gott åt viss satir om honom, för jag anser att ha själv sysslade med satir ibland och fick då tåla lite tillbak. Men som sagt, allt har en gräns och det var flera som gick över den.
Jo, jag kan säga att vissa saker kan jag skratta gott åt med. Men när man börjar med korsfästningsbilder och avskuren snopp – då känner jag att det är passerat.
Jag håller även med Hanna..
http://nyheter24.se/nyheter/kronikor/731225-jag-debatterar-garna-mansfragor-men-inte-med-par-strom
Aktivarum har bloggat om Hannas artikel, bland annat om de vinklingar av pärs uttalande som hon gjort i artikeln: http://aktivarum.wordpress.com/2012/11/10/kommentar-pa-hanna-fridens-kronika-del-1-par-stroms-pastadda-asikter/#comments
Fas jag tycker nog att Aktivarum svarar rätt bra. Nu har jag ingen åsikt/koll på kommentarsfälten hos Pär och det kan hända att han varit dålig på att hålla efter och när folk har klagat så har han varit dålig att återkomma eller ta ställning. Samtidigt så läser jag att han ber folk tänka till innan så det är svårt att säga. Men när det gäller ”arga feministen” som han skrev om Hanna Fridén. Nu kan jag själv hålla med om att likriktningen har varit lite väl illa på dessa unga feminister som är väldigt enkelriktad, och jag var inne på detta tidigare. Så det Pär Ström får se som första inlägg från Hanna är då detta inlägg. Så utifrån detta så kan jag förstå att han tyckte det kändes lite trist med ännu en. Men efter att ha läst Hanna en del så tycker jag många gånger hon skriver bra – men till skillnad från en annan Hannah så saknar hon kanske intresse att ta in saker från de som inte har samma åsikter som henne. Och det tycker jag är lite trist. Och nog tycker jag att Hanna hade kunnat klara att bemöta det hela på ett annat sätt än med suck. Kanske hon skulle visa på vad hon lutar sig när hon säger att Pelle Billing och Pär Ström vurmar för hemmafruar. Istället så anser hon att han är en idiot när han svarar att detta inte är sant – och ifrågasätter hennes hantering av sanningen. Efter att ha läst de andra inläggen som Aktivarum hänvisar till när det gäller Estonia så känner jag också en viss tveksamhet om hon ens läst inlägget. Och har hon det – ja, då hade det varit ärligare att länka till det för att folk själv skulle få läsa vad han skriver och tolka det.
Jag har nu läst inlägger om Estonia och om man lägger det till allt annat som står hos Pär eller om man bar tar det för sig så borde nog Pär verkligen använt andra ordval (nej jag har inte lust att gå in i en metadiskussion ang det). Jag tycker inte Aktivarums uppdelning av vad det är Hanna säger heller är så intressant eller ens korrekt då jag tyckte Hanna skev mer löpande och med flit inte detaljbeskrev vad hon vill få sagt utan höll det till ett kort inlägg. Och vad som helt uteslöts från vad Hanna skrev hos Aktivarum var detta…
”Förstår ni att folk blir sura när kommentarer om dem av det slag som han tillåter i sin blogg får stå kvar i varje inlägg där han nämner en kvinna? Jag har kallats för oknullad, desperat, patetisk, psykisk sjuk, folk har gjort långa utlägg om mitt “handikapp” i och med Aspergers. Folk har sagt att jag egentligen vill bli dominerad av män och bara fjantar runt med feminism för att jag skäms för det. Folk har gjort extremt långa fiktiva utlägg om fantasier de har om mitt sexliv där de skriver ut att min pojkvän säkerligen är en dominant man och att jag aldrig skulle vilja vara tillsammans med en man som var jämställd, utan att jag för en kamp för att “feminisera” män, men i mitt privatliv, i sängkammaren, där är det en annan sak.
Jag tycker de här kommentarerna är rätt äckliga, faktiskt. Vid ett flertal tillfällen har jag frågat Ström varför han låter dem stå kvar. Både i hans blogg, via mail och i en krönika. Hans ständiga svar är att det inte är hans ansvar, och att det är orättvist att döma honom efter vad som står i hans kommentarsfällt. På sajten han driver. Som han har ansvar för. Som han modererar. Ett kommentarsfält där han alltid är kvick att säga ifrån och bli mycket upprörd om någon ens kallar honom pucko.”
Aktivarum delade upp kritiken i flera delar och kritiken mot kommentarerna tar han upp här:
Och ja – jag håller med om att det är förjäkligt om det är så att Pär inte har återkommit när man kontaktar honom – å andra sidan har jag sett flera som försökt kontakta Hanna för att få mer information än det hon skrivit i sitt inlägg, typ vilka debattörer hon syftar på men det är hon inte intresserad av. Så att själv diskutera och svara för sig är inte intressant men hon kräver att andra ska stå till svars för henne?
Självklart kan man uttrycka sig på mindre plumpt sätt än Pär gör – å andra sidan så har vi feminister à la Linda Skugge som skriver på Newsmill:
Från båda sidor så kommer det extremer uttalande för att skapa en reaktion. Eftersom jag själv inte är så mycket för att provocera så har jag lite svårt att förstå detta, å andra sidan är det väl en anledning till att jag inte har så mycket kommentarer heller – jag väcker inte så mycket diskussion.
Men om man tittar på Estonia inlägget så handlar det om att väldigt många män dör i arbetsplatsolyckor. Är inte det ganska fruktansvärt? Borde inte det vara en fråga som man kan ta upp mer? Men detta ses inte som en mansfråga, utan tas som en arbetsplatsfråga. Och det är väl det som är Pärs poäng. Men det är väldigt lätt för Hanna att bortse från detta.
Trollan: Tycker att det blandas lite här, eller så är jag inte så tydlig.
Jag tycker att det finns gott om frågor som främst berör män som behöver belysas. Vad jag tycker att Aktivarum glömmer att ta upp är inte det utan att det har sket vidriga påhopp i kommentarsfälten hos Pär, och jag får anse det som att det har skett med hans goda minne när han inte har rensat upp. Jag tycker också att det är en oerhörd skillnad i att Hanna inte svarar på allmänna frågor och på att Pär inte svara på varför han låter vidriga påhopp stå kvar på hans blogg.
Jag tycker inte att Pär förtjänar det han har råkat ut för med det vidrigaste av påhoppen och jag säger inget om att han får skylla sig själv, men….. det har inte sett ut ett dugg bättre i hans blogg än det han själv har råkat ut för. Och jag tycker hans dåliga insikt i det är synnerligen icke klädsamt. Han har varit med om att skapa det debattklimat som han råkat ut för. Åter igen så borde andra då ha hållit sig själv för goda för att falla till föga och inte svarat med samma mynt.
Pär borde ha satt sitt kommentarsfält på moderering för länge sedan. Att han borde ha gjort det har inget att göra med att män också har saker som borde lyftas fram.
Jag håller som sagt med om att det är dåligt när det blir sådana kommentarer – men jag har faktiskt inte sett detta när jag har kollat på Genusnytt. Nu har jag inte läst där hela tiden, och många gånger har jag struntat i kommentarerna. Jag vet däremot att jag läst kommentarer där vissa (en känd från min blogg t ex…) påstår sig ha blivit förtalad och påhoppad i kommentarerna men jag ser inte det. Jag har även sett folk som har sagt att kommentarer som är sakliga är ”hatiska” av den enkla anledningen att de inte håller med. Därför gillar jag skärmdumpar där man faktiskt tar med dessa kommentarer, för jag litar inte längre på att man har det från rätt ställe. Jag känner mig luttrad – tänk på Babitz som också klagade över hatet hon mötts jag litar inte längre på vad folk säger. Och det behöver heller inte vara lögner – det kan vara så att man glömmer/blandar ihop saker och ting. Så kanske jag har missat kommentarer som är så fruktansvärda som hon säger – men det är för lätt att skriva det idag så bestämda känslan är ”källa på det, tack”.
”Tycker att det blandas lite här, eller så är jag inte så tydlig.”
Det är så många tankar åt olika håll som spretar så det är lätt att det blir lite blandat nu.
Trollan: Jag har ingen skärmdumpning att ge dig, men en av anledningarna till att jag slutade läsa där, säker något år sedan, var just det riktigt illa kommentarerna som var där. Jag mådde faktiskt illa. Nu vill jag inte ge dig ett säker exempel då mitt minne sviker mig, men det var i still med att kärringen förtjänade ett kok stryk.
Förstår och tycker att du gör rätt i att inte ta det jag säger som en självklarhet. De två exepmeln som du nämner har inte allt klart för sig. AB inte överhuvudtaget och ”den andra” inte riktigt heller. ”Den andra” ser inte alltid sin egen sida av varför det blir som det blir, men… ”den andra” ar faktiskt fått riktigt illa saker skrivet om sig hos MBX tex. De andra bloggarna läser jag i stort sett aldrig så jag kan inte svara för hur dt har sett ut där. Och även om jag inte alltid tycker att ”den andra” har en helt klar verklighetsuppfattning så har hon alltid kunnat prestera citat på vad hon har kallats för.
Lustigt att en figur som dig ständigt springer kriminella folks ärenden. Sitter och höjer upp en dåre som Aktivarum,som hotar, förtalar, gjort sig skyldig till dataintrång och brutit mot upphovsrättslagen. Är du dum i huvudet!? Eller är du så bekräfteslekåt eller får du mycket pengar att springa deras ärenden!? Är du en småbarnsmorsa, så är jag jultomten. Och det är inget synd om Pär Ström. Vissa tycks ha j..gt feta skygglappar över sina ögon. Men troligen är orsaken till varför du inte sett alla påhopp som skett på GenusNytt, troligen för du är en av alla anonyma dårar som hoppar på kvinnor där och som skett på Aktivarums blogg. Ni borde spärras in hela bunten. Galningar.